关于创业关于锤子，双罗会上罗永浩都谈了什么？

“在这个创业时代，罗永浩是一个非常难得的样本，因为他的身上集中了太多的极端。他创业了，有的人极端看好，但是也伴随着极端的质疑。他的性格就有那么一些极端，他进入的又是一个极端竞争的行当，所以他是一个难得的样本”这是罗振宇在节目开始前对选择罗永浩作为第一个采访对象的描述，他认为罗永浩能够集中代表创业者。这次访谈录制超过8小时，网络最终呈现版本将近4小时，围绕创业、产品、用户、投资等8个方面，罗永浩给出了很多新的答案。

或许你没意识到，今年锤子已经走到了第5年，在这个时间节点为自己的公司打分的时候，罗永浩给出了“七十几分”的分数，他说锤子被很多人公认认为“长板比世界500还强，短板比深圳山寨公司还短”，这些长板短板相综合得到了这样的分数，已经足够好，但离真正优秀的企业还很远。他还表示“短板要通过找人补，一定不要自己去补自己不擅长的事情。”

但他依然认为自己做出的产品是全球最好的，即便很多人不这么认可。他认为现在的锤子的处境就像2010年面对塞班大军时的苹果类似，人们当年认可塞班但苹果坚持了下来，因此锤子“咬咬牙往下走是没有问题的”。

罗永浩也表达了对锤子今年的目标。一直以来锤子被收购的传闻就不绝于耳，而罗永浩再次表示今年锤子的目标是卖400万到600万，并且“无论如何今年是要实现盈利的”。他表示今年发布会后“大概会囤40到50万部的现货，而且我有信心，会在7天之内，把这40到50万部现货全部卖掉，如果一天24小时内卖光，我都不会很惊讶的”。实际上今年开始锤子还开始布局了线下，在此之前也与顺电有过相关的渠道合作。在《长谈》中，他也提到今年会把至少20%的产品从线下卖出去。

谈及锤子科技周边一个重要的群体锤粉时，罗永浩表示“我们一直把锤粉叫锤友。我们能打动他们，一个很重要原因，就是在理念上，在价值观上，我本质上跟他们是一类人。”

谈及自己身上的标签，罗永浩表示“你自己知道的你，和真相，和公众眼里的，你这三件事永远都是三件事，不是一件事。”他回顾了彪悍、情怀等一系列自己身上的标签，并坦承其中确实有误解，比如情怀，他直言“在那个发布会上，全程我就提了这么一句，结果这一句被很多偏文青的这种媒体的记者当成一个事。”

罗永浩表示锤子追求的是差异化，“我们迟早还是能走出一条路，很大的一条路。”

以下是《长谈》罗永浩主要观点实录：

彪悍、情怀……很多标签都与我无关

其实有的时候就是这样，你自己知道的你，和真相，和公众眼里的，你这三件事永远都是三件事，不是一件事。

比如说这些年人贴在我身上标签的那些东西，其实跟我没有特别大的关系，比如说彪悍这件事，是在新东方偶然一个课上，偶尔讲的一句话，但那个传出来以后是传得最广的。对我来讲，我在教书的那几年，试图给学生传递的价值观和我的生活态度里边，其实那个是微不足道的一块。但是它会被过分强调，以至于早年的时候见到任何记者都会问这个东西。所以我一阵我还对这个很反感，后来我就认了，因为就像我刚才讲的，真相和你自己眼里的，和别人眼里，这三件事永远都是三件事。所以很多东西我后来也就认了，没有办法就认了，但是其实跟我没有什么特别大的关系。

情怀也是，我们发第一代的操作系统，那个OS发布会的时候，在那个发布会上，全程我就提了这么一句，结果这一句被很多偏文青的这种媒体的记者当成一个事，然后去讲，讲的话那些偏理科生就觉得很烦，你做科技企业的讲什么情怀，然后拿那个就使劲恶心我。包括我们手机上市以后，他们说你这个手机是白送的，情怀就值三千块，就这个来恶心我们，后来越传越广。

我们今天面临的一些尴尬，是有些讽刺我们的人会拿这个去说事，说这家不是卖手机的，是卖情怀的，这个是一种。

另外一种，我们出去跟人接触的时候，对方想跟我们合作，他误以为我会很好这口，然后他坐下来，比如说他是一个中小规模的供应商，然后想跟我们做生意，他就会坐下来以后先说，我们也是很看中情怀的什么的，说这种试图拉近距离的这种话的时候，我也是很尴尬吧。但是反正这些标签别人贴给你之后，是不是真相不重要，它会一直跟着你走。

我希望一个企业的成功是因为产品成功

在整个人类的电子消费品的历史上，懂产品的老板一个手就能数过来。博朗兄弟是懂产品的，盛田昭夫是懂产品的，乔布斯是懂产品的，剩下那些，比如三星这么牛得冒烟的企业，哪一任老总是产品经理型的呢？

所以说商业成功不是一定要靠产品成功，可以依赖很多其他因素成功，只是在我固执的那个信仰里面，就说我认为消费者花钱买的是产品，所以我总是希望一个企业的成功，是因为产品成功而不是其他的。但是现实世界并不是这样的，所以很多企业都不是懂产品的，却一样很成功。

从这个世界正常运作的规律和道理上讲，消费者花钱买的是产品，肯定不是渠道，或者是你们家广告做得好。虽然客观上会产生这个结果，但是消费者的主观意愿上，一定认为自己买的是好的产品，他一定会认为，在这个价位我买的是最好的产品。实际上消费者为什么会这样想呢？因为他掌握的信息有限。所以如果我们用科学的理性的方式，对这个整个行业的卖和买的关系进行分析的话，你就会发现，常常最成功的企业不是因为他产品做得最好，而是其他的好，比如说市场营销做得好，宣传做得好，广告做得好，然后销售渠道做得好或者什么等等这些东西做得好。就是说商业成功的原因是不一而足，有很多原因。

但没有关系，因为你作为一个企业CEO，归根结底是要找人找钱和定战略方向，你如果能找来人帮你解决你的短板就可以了。所以很多企业老板很粗放，但他企业管得特别细，为什么呢？因为他有一个特别牛的COO，那就是找人来解决这个问题。

今年锤子手机的销量目标是400-600万台

做手机这行当刚开始特别难，但是一旦到达那个临界点，出现一个爆款，之后是有爆发式成长的机会的。

我们今年至少卖几百万台，我们过去单年度最好成绩是一百多万，我们今年能做到400万到600万，我觉得没有太大问题，这是算财年，到明年3月份。

那如果我们今年完成这个之后，明年呢，我们要在那个基础上差不多再翻一倍，在中国能做到一千万台的年销量，基本上可以认为已经是上了牌桌的选手，基本上是这样一个情况。

还有就是说，以前讲说，这个东西一旦成，就很大的原因是，手机行业呢，整个一年是要卖5亿部手机的，是一个一万多亿的市场，这个是很重要的一点。因为你做很多其他东西，比如说我做某个智能硬件，全国一年就卖600万台，不是说你做得不好，市场就这么大，但是手机不是这样，手机卖5亿部。

有一点很多人没想过，在前期呢，作为一个创业公司，我们的直接竞争对手，不是山寨厂，也不是走运营商渠道的那些正在衰落的老巨头，我们都是真刀真枪在公众接受度最透明、最公开的地方跟500强竞争，这个是我们今天面临现状，所以它的难是不言而喻的。

可是如果我们进到一个，怎么讲，没有太多，没有领导性产品，也没有巨头竞争，没有白热化的领域里，我们进去想赚钱是很容易的，比如某些智能硬件领域，但是那些行业如果本身做不大呢，我就没有那么大的兴趣往那样的一个方向上去扭转。

还有就是我个人很向往做一个软件、硬件全能自己掌握的平台型的公司，那我们在手机上是没有机会做成平台型公司的，但是我要在这个领域里赚到足够多的钱，有足够多的人才储备、技术储备、专利储备等等之后，才有可能在下一次平台革命的时候有机会，这也是我一直死守着手机的一个很重要的原因。可是如果我们转做一个小的智能硬件，然后那个领域里比较空白的，你赚的钱，可能今年赚1个亿，明年1.2个亿，后年1.3个亿，它就没有什么太大的意思。

我之所以有信心今年能卖400万到600万，有一个原因是我们之前从来没有按时发布过产品，这个是非常重要的一个点，就是我们过去卖了四款手机，所有的命运都是这样，开一个发布会前使劲造势，大家都好奇，吊起胃口，开了一个发布会，包括黑你的人都说发布会开得好，无敌。

然后全网刷屏，微信、微博，我只要打开，到处都是在谈我们。接下来我们没有硬广预算，一个月之后自然传播结束，然后消息就淡下来了，别的公司为什么能够持续两个月热度呢，他有三个亿的预算花在互联网上，你注意，三个亿都花到互联网上，线下一分都没算吗？线下他投了八个亿，线上了投了三个亿。这样的话，两个月全国都在有人讨论这个手机，原因是你花了钱了，我们没有钱，靠自然传播规律，三星期以后基本没有人讨论了。

可是我头两个月所有人在讨论的时候，从来没供上过机器，你知道这事有多吓人吗？我们有天猫的数据，有京东的数据，所有电商数据根据它历史记录，和开完发布会的出货速度等等，它可以大致换算出我们一个机器，可能在他的平台上大概能卖多少，有这个数据。